?

Log in

No account? Create an account
Alex-Utah's LJ
Максим Руссо vs Александр Чижов, или адский пиздец 
22-дек-2013 10:08 pm
takhya
Довольно долгое время мне казалось, что нельзя превзойти Михаила Ильича Левандовского с его ...Мы же все-таки тут не черт знает кто. У нас медалей, как у передового свиносовхоза. Многие поверят. А кто не поверит - либо тролль, либо еще хуже....

ПризнаЮ, был неправ.

Максим Михайлович Руссо с лёгкостью превзошёл то высказывание достойного (добившегося многого и в реальной жизни, и в ЧГК, и вообще, сделавшего много хорошего для движения) М.И. Левандовского.

Вчера, в субботу, мой друг спросил у меня, видел ли я вопросы московской вышки. Когда я сказал, что ещё нет, ответом было - и не смотри. Заинтриговал, в общем. Я начал с тура команды Владислава Короля и пришёл к выводу, что это - адский пиздец.

После того, как я прочитал вопросы команды ЛКИ, я осознал всю глубину своих заблуждений и понял, что вопросы команды Владислава Короля - это классический олдскул, а вот вопросы чемпионов мира - это тот самый адский пиздец.

Я спокойно отношусь к вышке, уровень которой очевидным образом превосходит уровень как ЧР, так и ЧМ, то есть, крутым московским задротам топ-игрокам нужна площадка, где они могут меряться разными отростками, чтобы продемонстрировать свою крутизну. Я просто не отношусь ни к ЦА данного турнира, ни, тем более, к топ-игрокам, и вообще, ЧГК, в моём представлении, это нечто отличное от того, во что играет московский топ.

Речь не о вопросах тура московской вышки, а об уровне аргументации.

А именно...

В обсуждении вопросов украинский ЧГК-шник и редактор Александр Чижов из Харцызска выражает недоумение по поводу одного из вопросов команды ЛКИ:

mainkaif1

В ответ он получает хлёсткое:

mainkaif2

А когда Александр Чижов высказывается о туре в целом:

mainkaif3

в ответ он получает вот это:

mainkaif4

Отчего вдруг редактор некоего интернет-сайта (ну, и чемпион мира по спортивному ЧГК, разумеется) почувствовал себя аристократом в ЧГК - я не понимаю.

Но его претензия на барство, думается, запомнится многим.

Как сказано в одном британском анекдоте - "Стоило мне один раз трахнуть козу..."

UPD: Скриншот со странички на ***.narod.ru из поста убран. Попасть на него можно по ссылке с цитатой
Comments 
23-дек-2013 11:04 am
А меня бы, например, смутило. Я вижу в словах "адский пиздец" нецензурную брань в адрес Влада, Ивана и их произведений (ваш К. О.). Почему это должно считаться более социально приемлемым, чем, скажем, написать в ЖЖ про малознакомую женщину "видел сегодня N., видок у нее - адский пиздец"?

Вы вот выше пишете, что Руссо "... начинает осознанно унижать ...". Но это неправда, начинает унижать как раз Чижов. Как если бы гопник в трамвае харкнул интеллигенту на пальто, а вы бы начали гыгыкать - "смотрите на этих интеллигентов, гопнику нормально ответить не могут, верещат что-то про конюшню, тоже мне баре, а на трамвае ездят".
23-дек-2013 11:28 am
Осознал необходимость подготовить такой тур для вышки, чтобы больше никто не бросался словами "адский пиздец" где ни попадя. Давно пора угореть по хардкору, эти-то нормальные туры были, обычной сложности.
23-дек-2013 11:33 am
Только не гиперболический косинус!!!11
23-дек-2013 12:39 pm
Обязательно. И банахово пространство, да пообширнее!
23-дек-2013 01:49 pm
Если серьезно, то тур действительно вышел экстраординарный по сложности (снова ваш К. О.). И то, что люди склонны испытывать разные эмоции, когда не берут 12 вопросов подряд, тоже правда. Так что я не вижу ничего плохого в том, чтобы серьезно обсудить, хороша ли такая сложность или это слишком. Но, конечно, не начиная со слов "за гранью" или "адский пиздец".

В чем еще неправ Александр У., так это в том, что такие пакеты якобы вызваны необходимостью топам чем-то померяться. Топы прекрасно выясняют отношения и на более стандартных пакетах.
23-дек-2013 03:21 pm
Константин, на Ваш предыдущий комментарий я отвечу позже, а пока по поводу этого:

> В чем еще неправ Александр У., так это в том, что такие пакеты якобы
> вызваны необходимостью топам чем-то померяться. Топы прекрасно выясняют
> отношения и на более стандартных пакетах.

Мне кажется, у меня есть доводы в пользу моей гипотезы ли, точки зрения ли:

- ровный и крайне сильный состав - нет необходимости писать вопросы, которые должны взять все;

- многие топ-команды пишут очень мощные вопросы, а некоторые из остальных могут вопросы купить: как некогда написал Митя Вайнман - "мы быстрее зарабатываем деньги, чем пишем вопросы...";

- рейтинговый вопрос для вышки обязан быть сложнее на порядок (на порядки?) рейтингового вопроса в стандартном пакете. потому что иначе не развести команды с запредельными рейтингами.

Мне так кажется.
23-дек-2013 09:53 pm
Вряд ли люди стараются специально для МВ написать гробовой пакет. Просто иногда сочиняются сложные вопросы, которые в обычной ситуации либо вообще не будут заданы, либо будут упрощены костылем, либо ещё как-то. А тут подворачивается МВ, так почему бы их не задать в естественной сложности. Более простые вопросы пригодятся и так, а иногда у людей и вообще не из чего выбирать...

А так, например, простой пакет последнего ОКР прекрасно развёл участников МВ по самым разным частям таблицы. Есть турниры и посильней МВ :)
23-дек-2013 11:57 am
> Я вижу в словах "адский пиздец" нецензурную брань в адрес Влада, Ивана и их произведений...

Я сожалею, что Вы так воспринимаете текст. Вопросы вышки, как бы я или кто-то другой к ним не относился - всего лишь фон. Уровень дискуссии (в комментах у Ивана, которые я привёл) удручает.
23-дек-2013 01:09 pm
Вот послушайте, я думал, что Ваши посты в ЖЖ - адский пиздец, но потом почитал Ваши комментарии и понял, что посты еще ничего, а вот комментарии - это и есть адский пиздец. Но я Вас не виню - Вам же надо как-то выпендриться и тем компенсировать длину своего отростка.

(предыдущий абзац, конечно, написан только как иллюстрация. Я ничего такого на самом деле не думаю, и прошу прощения за то, что к ней прибегаю. Но если это выглядит, как безобразное оскорбление, то почему Вы считаете, что Ваш пост должен читаться как-то по-другому?)
23-дек-2013 07:17 pm
Это ни в коей мере не выглядит безобразным оскорблением. Не считая ненормативной лексики - которая нынче, впрочем, не просто нормативна, а эталонна. Так что - не выглядит ни с какой стороны. Точно так же, как и исходный пост.
23-дек-2013 07:33 pm
Боюсь себе представить, что же тогда, по твоему мнению, безобразное оскорбление.
24-дек-2013 05:00 pm
Адский пиздец (далее - а.п.) адскому пиздецу рознь.

Константин,
1. я очень надеюсь, что Вас не коробит использование обсценной лексики в моём посте и комментариях.
2. меньше всего мне хотелось бы оправдываться: во-первых, незачем, во-вторых, это выглядело бы глупо.

Так вот, "а.п" - это и гениальная игра в Теле-СИ Валеры Овчинникова, и не менее гениальная игра в ЧГК Артёма Сорожкина (видел живьём), и длившаяся пять часов поездка на автобусе от Белорусского вокзала в Дубну на ЧМ-2013 в пятницу, с 17 до почти 23 часов.

Применительно к вопросам вышки работы команд Владислава Короля и Ивана Семушина "а.п." может означать как "космического, запредельно кайфового уровня" вопросы, так и "не чгк в обыденном понимании".

Что до Вашей иллюстрации... Вы можете не верить, но спокойно относиться к подобного рода эскападам меня научил (не подозревая об этом) Женя Караваев. Который может отделять эмоциональную часть суждений от содержательной и сосредотачивается именно на последней.

Тем не менее, я допускаю, что некоторые топ-редакторы и топ-игроки, пришедшие в этот пост, восприняли мои слова про "меряние отростками" как обидные.

Что до Вашего тезиса про то, что унижать начал Александр Чижов - позвольте с Вами не согласиться.

UPD: Приехав утром на работу, увидел коммент Бори Шойхета. Сходил по ссылке, прочёл и Вашу с Александром дискуссию тоже. :)

Edited at 2013-12-25 06:58 (UTC)
23-дек-2013 03:38 pm
Скажите, а Вы действительно видите в Чижове гопника из трамвая? (Он, кстати, был вполне вежлив, ну а критика в адрес вопросов, так все мы имеем право на собственное мнение, нет?)
Я вот гопников вижу только в гопниках. Но даже их никогда не отправлю под кнут на конюшню. Может, потому, что могу предположить, как это больно?

А вот скажите, к реальным гопникам Вы как относитесь? Мне страшно представить, какую кару Вы сочтете для них адекватной. И могу только порадоваться, что бодливой корове Бог рогов не дает.
23-дек-2013 04:28 pm
Нет, это всего лишь сравнение, которое не надо понимать буквально. У меня сложилось впечатление, что Александр нормальный в целом человек, который склонен считать, что при обсуждении вопросов уважительный тон не обязателен, а чем резче выражения, тем лучше. Вы, видимо, это мнение разделяете, что для меня удивительно: казалось бы, вопросы - творческое высказывание их авторов; к ним надо относиться с повышенной деликатностью, а не наоборот.

Впрочем, наверное, зря я всё это.
24-дек-2013 07:34 am
Вот-вот, все пользуются сравнениями, которые не надо понимать буквально. А как надо понимать? Скажите четко, прямо, без эвфемизмов - Вы, господин Чижов, по уровню игры пока не тянете даже на вторую московскую лигу, поэтому обсуждать с Вами качество вопросов вышки не имеет никакого смысла. Все предельно четко, честно, и без обид, потому что на правду обижаться глупо. На этом разговор можно просто прекратить, если уж собеседник зануда, и прямого текста не понимает. Но нет, нужно обязательно вспомнить холопов, ресторан высокой кухни, и еще парочку притянутых за уши сравнений.

Угу, "художника всякий обидеть может". :) Если что, я в 90-е штук 20 турниров готовила, и вопросы к ним писала, и наслушалась в свое время критики достаточно. Вроде как Макс Руссо не юная девочка, у него и редакторский опыт с ТелеСИ есть, и вопросы ЧГК он давно пишет, так что вряд ли это его первый опыт жесткой критики, верно? Откуда тогда это желание вести дискуссию с ээээ.... не совсем квалифицированным критиком? "Я скакала за Вами три дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны"?
This page was loaded июн 17 2019, 9:48 pm GMT.