?

Log in

No account? Create an account
Alex-Utah's LJ
Атавизм 
15-июл-2013 12:15 pm
takhya
- Атавизм? А... - Неприличными словами не выражаться!


Когда-то давно, лет 38 назад, ещё в девятом классе, довелось записывать код самой первой программы печатными буквами на специальных бланках, с которых потом специальные операторы набивали перфокарты, а потом другие операторы прогоняли эти колоды перфокарт на ЭВМ М-20, кажется (стояла такая машина в университетском ВЦ). Потом и в универе иногда доводилось делать то же самое, потом - на жутко секретном омском заводе, куда я распределился. В общем, набирать исходники самому можно было с середины 80-х, когда на заводе появились терминалы ЕС-не-помню-номера и система PRIMUS. А до этого - били на перфокартах.

К чему это я?

Вот, получается, уже почти тридцать лет я не видел ни бланков тех, ни перфоратора, но и по сию пору, когда пишу что-нибудь руками, я на автомате, не включая сознание, перечёркиваю ноль, чтобы (как это требовалось при написании тех старинных программ на спецбланках) можно было отличить цифру Ø от буквы О.

Subj?
Comments 
15-июл-2013 09:20 am
А зачем что-то писать руками? :)
15-июл-2013 09:36 am
Ну... Скажем, список планируемых покупок мне удобнее писать на бумажку, чем в телефон. Ну, на работе кое-какие вещи естественнее записывать в блокноте. Записку на холодильник проще написать, чем распечатывать...

Хотя, конечно, отвыкаешь от письма. И, как следствие, почерк портится. :)
15-июл-2013 09:32 am
Я бы перечёркивал, только если это важно в контексте. Например, если записываю пароль.

Но это не главная проблема. С символами 1, l или I иногда куда сложнее разобраться.

Кстати, Александр, вы различаете Ø и ∅? ) Или вот есть ещё ø и ⊘.
15-июл-2013 09:41 am
Говорю же - на автомате порой перечёркиваю. Не приходя в сознание.

А те символы (1,l, I) на письме украшаю чёрточками/петельками, чтобы отличать друг от друга.

> ...вы различаете Ø и ∅? ) Или вот есть ещё ø и ⊘.
Не, как символы Юникода я их не пользую. Только на письме, только ноль, только хардкор.
15-июл-2013 09:45 am
Ну, я к тому, что в качестве нуля в тексте выступила заглавная латинская буква, а на её месте могли быть знак пустого множества или знак деления… )

Кстати, когда писал комментарий (шрифт при этом был «Курьер»), практически неразличимы были единица и строчная эль, а после опубликования неразличимыми стали строчная эль и прописная и. И к ним хочет в таком случае присоединиться вертикальная черта |.
15-июл-2013 09:42 am
Полезная привычка, что тут еще скажешь. Бывает, принесут мне на бумажечке написанное название какой-нибудь детали, чтобы я что-то умное людям сделал. Вот сиди и перебирай все варианты - 0, О, а также есть там пробел, точка или запятая позабытые после этого неизведанного знака...
15-июл-2013 11:14 am
Надо же, я и не знала, что ноль перечеркивают. Я этот значок использую, когда диаметр хочу обозначить.
15-июл-2013 11:38 am
Ниже написано, что на тогдашних АЦПУ и на матричных принтерах символ ноль был как раз перечёркнутым. Скорее всего, ты просто не обращала на это внимание, глядя на такие распечатки.
15-июл-2013 11:39 am
Аыыы! Я вообще никогда в жизни не видела таких распечаток!
15-июл-2013 12:15 pm
Ой, да ладно! И эту не видела?

картинка кликабельна, по ней можно перейти в ЖЖ levkonoe
15-июл-2013 12:51 pm
М-м-м... Не уверена.
15-июл-2013 01:00 pm
Переформулирую вопрос: ты фильм "Служебный роман", об эпизоде из которого говорится по ссылке (если нажать на Джоконду в моём комменте), видела? :)
15-июл-2013 01:14 pm
Господи, видела, конечно, но не обязана помнить каждый его кадр. Да, я видела подобные картинки, но мне в голову не приходило всматриваться в тамошние нолики. Да, я зануда. И ты тоже.
20-июл-2013 09:04 pm
Диаметр - круг, перечеркнутый чертой с выступающими кончиками.
Нуль - овал, перечеркнутый чертой внутри овала.
21-июл-2013 04:03 pm
А стандартами не предусмотрено, на какую долю миллиметра должны выступать кончики?
21-июл-2013 05:48 pm
На длину, примерно равную одному радиусу окружности.
По ГОСТ 2.304-81 (раздел 7).
21-июл-2013 05:51 pm
Ужас какой. Теперь буду знать.
15-июл-2013 11:24 am
Наверное это профессиональная деформация. Я использование перфокарт по прямому назначению уже не застал, но рулоны распечаток на барабанных с матричных принтерах помню хорошо. Т.е. эти нолики я только глазами видел. Однако привычка перечеркивать тоже есть, хотя с уменьшением объемов ручной писанины проявляется все реже. У моих более молодых коллег она тоже проявляется как минимум в тех случаях, когда требуется избежать неоднозначности. А далекая от IT жена поначалу спрашивала, зачем я "нолики перечеркиваю".
15-июл-2013 12:16 pm
Я избавился от такой девиации довольно быстро, перечеркнув ноль на бланке, попытавшись снять деньги в сберкассе. Пришлось переписывать заново. Одного раза хватило...
15-июл-2013 01:08 pm
А у нас в школе в 82-84-м был Минск-22
И мы сами набивали код на перфолентах.
Если ошибка - перебивал кусок , вырезали ошибку и вклеивали.
Перфокарты для меня появились в ЛЭТИ на практике после 9-го класса на ЕС-ЭВМ 10-20
Давно же...
16-июл-2013 08:17 pm
Помню и перфокарты (до сих пор лежит дома толстая пачка чистых, набрал когда-то про запас - там картон хороший, удобно для разных шильдиков) и перечёркнутые нули. Сам давно не перечёркиваю, просто пишу 0 вытянутым, а букву О - "пузатой". Единицу и заглавное I - с засечками, строчное L - "рукописным", с хвостиком внизу.

Кстати, вопрос знатокам, кто догадается: почему я всегда пишу строчное j без точки (а i - c точкой)?
20-июл-2013 09:06 pm
Это с эсперанто связано?
21-июл-2013 07:18 am
Верно. А почему именно так - догадаетесь? Для этого знать язык не надо, достаточно самых основных сведений (из википедии и т.п.)
21-июл-2013 10:45 am
Потому, что в эсперанто есть буквы J (й) и Ĵ (ж).
21-июл-2013 05:28 pm
И нет буквы Y, с частью которой (строчной) можно было бы спутать J в рукописном варианте.
А вот буквосочетание "ii" встречается, так что над i точка обязательна, чтобы не спутать рукописные "ii" и "u".
This page was loaded ноя 21 2017, 11:00 pm GMT.